Самовольно установленные тамбурные двери

[Philipp]

УК СЭУ "ФС-6" попросила опубликовать важную информацию.

Уважаемые жители !

Все жители которые устиановили дополнительные двери в приквартирный холл / другие помещения общего пользования, должны их снести!
В случае неисполнения, УК будет выписано предписание жителю установшиме дверь. Если житель после выданного предписания не снес самовольно установленную двер, УК будет подана информация о таких жителях в МОСЖИЛИНСПЕКЦИЮ.

Также УК требует, что-бы жителями были удалены все самовольно установленные личинки замков из дверей лифтовых холлов и дверей ведущих на пожарные лестницы.

С уважением, ООО "СЭУ "ФС-6"

[Philipp]

От себя могу сказать:
Если установленная дверь не нарушает пожарные нормы, не закрывает доступ к общим коммуникациям, какие вопросы? Жители вполне могут договориться между собой.


По информации которую я смог найти в интернете установка замка в дверь эвакуационного выхода допускается, но замок должен открываться изнутри без ключа, а это личинка ключ/вертушка!

СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений
6.18* Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа.

По поводу узаконивания установленных дверей. Это можно сделать, но только если жители организуют ТСЖ.

Так, что жителям установившим дополнительные двери в тамбур/места общего пользования, сделавшим себе на крышах секций веранды, объединившим комнаты/кухни с лоджиями, стоит задуматься.

[Влас]

что-бы жителями были удалены все самовольно установленные замки из дверей лифтовых холлов и дверей ведущих на пожарные лестницы.

Замки там были всегда, с момента постройки дома.

[Philipp]

что-бы жителями были удалены все самовольно установленные замки из дверей лифтовых холлов и дверей ведущих на пожарные лестницы.

Замки там были всегда, с момента постройки дома.

Если в проекте дома их нет. То замки удалит УК и будет проходной двор на этажах. Особенно в башне.

[Влас]

Если в проекте дома их нет. То замки удалит УК и будет проходной двор на этажах.

Двери были поставлены строителями. Замки в них - тоже. Строители проявили фантазию? Не думаю.

[NapI]

А не повторяется ли история с торговыми палатками и прочая? Сейчас УК требует все это убрать/снести, чтобы потом, за отдельную плату, с многоэтапной выдачей разрешений, и заказом выполнения работ исключительно в подконтрольных, "карманных" шарашках предоставлять населению услуги "И не надо прикрываться бумажками" ©
Безусловно утрирую, но общий смысл надеюсь понятен. Полагал бы целесообразным, инициировать процедуру смены УК не дожидаясь пока за наш счёт её руководство приобретёт ещё пару объектов недвижимости в историческом центре Лондона

[Philipp]

Если в проекте дома их нет. То замки удалит УК и будет проходной двор на этажах.

Двери были поставлены строителями. Замки в них - тоже. Строители проявили фантазию? Не думаю.

Замки возможно поставили и строители, но двери никогда не закрывались на ключ. Так как этих ключей не было.
Сейчас жители для предотвращение "проходного двора на этажах" вместо строительных личинок установили свои личинки ключ/вертушка (что по моему мнению не нарушает пожарной безопасности) отдали дубликаты ключей в диспетчерскую.
Так вот именно эти личинки и требуют убрать.
По мнению УК СЭУ "ФС-6" в соответствии с Пожарными нормами, двери должны быть не закрыты на замок и не важно, что дверь изнутри можно открыть без ключа.

[Philipp]

По поводу дверей:

Дела коридорные...

Интервью у адвоката из фирмы "Афанасьев и партнеры". Благодарим Ирину Кузнецову за стенограмму записи.

- Достаточно часто встречается случай, когда соседи живущие в конце коридоров перекрывают часть коридора своей дверью, можно ли эту дверь снести так же самовольно как ее поставили?
Снести можно, только это будет уголовным преступлением предусмотренным ст. 167 УК РФ. Мне известен не один такой случай. Потом действия соседей перекрывших коридор нельзя считать неправомочными без анализа ситуации.

- А разве соседи не произвели себе выделение в натуре части общей собственности?
Распространенное заблуждение. Выделение в натуре к установке двери вообще отношения не имеет. Выделение в натуре это раздел общей собственности и вступает он в силу только после государственной регистрации (ст. 219 ГК РФ), т.к. коридор относится к недвижимости. Выделение в натуре части коридора запрещено, но это только означает, что нельзя себе перевести часть коридора в собственность, но вовсе не означает невозможность забрать себе в использование часть коридора. Обывателя может удивить, но юридически собственность, владение и использование разные понятия. Так вот для того чтобы забрать во владение и использование часть коридора соседи могут иметь вполне законные основания.

- В чем тогда законные основания установки дверей в коридоре соседями?
Согласно ст. 36 ЖК РФ коридоры являются общим имуществом всех жильцов-собственников. Согласно ст. 37 ЖК РФ доля жильца в общем имуществе пропорциональная площади его квартиры. Согласно ст.247 ГК РФ участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, т.е. и коридора, пропорциональных его доле.
Иными словами, если соседи имеют право на часть площади коридора, которая указана в ст. 247 ГК РФ, то отгородив себе эту часть они забирают в использование, то что им положено.

- Но ведь у некоторых собственников может получится, что их доля приходится на "проходную часть" коридора!
Коридор во всех частях остается проходным, т.к. его назначение быть место прохода к квартирам, поэтому даже отгородившись с соседом на пару вы оба используете свою часть коридора. Потом согласно ЖК РФ помещения должны использоваться по назначению, если ветка коридора предназначена для подхода к определенным квартирам, то только для этого это ветка коридора и должна использоваться.

- Давайте разберемся на примере. У меня на площадке площадь общего коридора 35 кв. метров. Общий метраж всех квартир на площадке 464 кв. метров. Моя квартира имеет метраж 88 кв. метров, а квартира соседа имеет 62 кв. метра. Значит ли это что нам принадлежит 6,6 и 4,7 от площади коридора?
Верно. Еще раз укажу формулу расчета "своей" доли согласно закону.
Площадь Доли = Площадь Коридора * Площадь Вашей Квартиры/ Общую площадь квартир на вашей площадке.

- Верно ли, что тогда мы можем с соседом претендовать на 11,3 кв. метра от коридора?
Верно.

- Хорошо. Другой пример. В другом конце нашего коридора находятся 2 квартиры площадью 58 и 68 кв. метров. Соседи, как я понимаю, имеют право на 9,5 кв. метров, но захватить могут до 13,5 кв. метров. Может ли это расцениваться как ущерб остальным собственникам?
Может. Получается ситуация предусмотренная п.2 ст. 247 ГК РФ. Остальные собственники не смогли получить во владение и распоряжение часть общего имущества в виде причитающейся части коридора, то им положена денежная компенсация. Оценщики обычно оценивают 1 кв. метр нежилых помещений как выгоду в $5 в месяц. Другой вопрос что обиженным соседям эти деньги не взыскать.
- Почему не взыскать ущерб с тех кто использует больше чем имеет право?
Потому что "захватчики" коридора справедливо заявят, что согласно ст. 36 ЖК РФ коридор принадлежит всем собственникам дома, а не только непосредственно их соседям. Поэтому компенсацию надо делить на всех собственников дома, а соседу причитается только доля от нее – обычно 1/300 часть. Стоит ли говорить, что это не окупит даже гос. пошлину на подачу иска?
Мы уже не говорим, что "захватчики" коридоров имеют вполне простой способ узаконить свое положение через Общее Собрание Собственников. Ведь с момента подачи иска до суда пройдет 3 месяца, тут не одно собрание можно провести.

http://nhouse.narod.ru/corrida.htm

[BAv]

На общем собрании необходимо рассмотреть вопрос об улучшении благоустройства жилкомплекса, в том числе предоставив жителям возможность установки тамбурных дверей!
Положительное решение существенно ограничит претензии со стороны УК.

[Женщина кошка]

Если в проекте дома их нет. То замки удалит УК и будет проходной двор на этажах.

Двери были поставлены строителями. Замки в них - тоже. Строители проявили фантазию? Не думаю.

Замки возможно поставили и строители, но двери никогда не закрывались на ключ. Так как этих ключей не было.
Сейчас жители для предотвращение "проходного двора на этажах" вместо строительных личинок установили свои личинки ключ/вертушка (что по моему мнению не нарушает пожарной безопасности) отдали дубликаты ключей в диспетчерскую.
Так вот именно эти личинки и требуют убрать.
По мнению УК СЭУ "ФС-6" в соответствии с Пожарными нормами, двери должны быть не закрыты на замок и не важно, что дверь изнутри можно открыть без ключа.

То есть, в соответствии все с теми же пожарными нормами, на которые ссылается УК, следовало бы снять магнитные замки домофона в первую очередь с дверей эвакуационных пожарных лестниц, ведущих на улицу, с дверей подъездов. Вроде бы логично или я, будучи женщиной, должна логику обходить стороной, как это зачастую делают сотрудницы УК? Все страньше и страньше, все чудесатее и чудесатее...