Пожарная безопасность нашего дома

[новосел2016]

Честное слово вот не могу понять людей неспособных к компромиссу и высказывающих столь резкое неприятие и не способность понять интересы и проблемы соседей, несмотря на все приведённые тут аргументы, ну хорошо для вас двор без машин и никаких компромиссов для чего за свои кровные вы покупали здесь квартиру. Ну ладно служебное жильё понятно с теми кто получил от государства квартиры все ясно куда ордер дали туда и поехали, но покупая жильё за свои кровные с такой позицией можно было сразу и подбирать жильё под себя или не изучали наш объект недвижимости до покупки? А потом начинается распределение военных по России, автомобилистов по окружающим дворам и дорогам, авто продать, чужие зоны ответственности и т.д.

[byz]

Честное слово вот не могу понять людей неспособных к компромиссу и высказывающих столь резкое неприятие и не способность понять интересы и проблемы соседей, несмотря на все приведённые тут аргументы, ну хорошо для вас двор без машин и никаких компромиссов для чего за свои кровные вы покупали здесь квартиру. Ну ладно служебное жильё понятно с теми кто получил от государства квартиры все ясно куда ордер дали туда и поехали, но покупая жильё за свои кровные с такой позицией можно было сразу и подбирать жильё под себя или не изучали наш объект недвижимости до покупки? А потом начинается распределение военных по России, автомобилистов по окружающим дворам и дорогам, авто продать, чужие зоны ответственности и т.д.

Идёт спор между расширением дороги во дворе и полным запретом въезда машин. И уважаемые оппоненты предлагают пройти на компромисс - расширить дорогу. Так где тут компромисс то?

[Станиславский]

Честное слово вот не могу понять людей неспособных к компромиссу и высказывающих столь резкое неприятие и не способность понять интересы и проблемы соседей, несмотря на все приведённые тут аргументы, ну хорошо для вас двор без машин и никаких компромиссов для чего за свои кровные вы покупали здесь квартиру. Ну ладно служебное жильё понятно с теми кто получил от государства квартиры все ясно куда ордер дали туда и поехали, но покупая жильё за свои кровные с такой позицией можно было сразу и подбирать жильё под себя или не изучали наш объект недвижимости до покупки? А потом начинается распределение военных по России, автомобилистов по окружающим дворам и дорогам, авто продать, чужие зоны ответственности и т.д.

Идёт спор между расширением дороги во дворе и полным запретом въезда машин. И уважаемые оппоненты предлагают пройти на компромисс - расширить дорогу. Так где тут компромисс то?

В одном дворе расширить, во 2м дворе сузить, в 3м дворе закрыть доступ автотранспорта. После этого пригласить с проверкой сотрудников МЧС и/или написать коллективную просьбу о проведении очередных полномасштабных учений. Так нормально?

[Петров]

Привет, соседи. Мало времени-тезисно.
Давайте и дальше поддерживать б.м. высокий уровень дискуссии. (меньше переходов на личности, ярлыков, догадок квазилогических, диагнозов и пр. упражнений в острословии). Тема то серьезная вроде. Также оборот/довод "поверьте"- слабоват для нас всех.

1. Задача - обеспечить доступ во дворах и снаружи здания. Без ущерба качеству проживания желательно. Парковка удобная на 2 месте и в другой теме еще.

2.Что вызывает сомнения в концепции расширения проездов: Во время учений 17 года, когда пожарка почти проехала было заранее объявлено не парковаться во дворах в связи с учениями. Реальная ситуация/тенденция иная, особ. вечером/ночью. Уровень сознательности сами знаем.


3. Хорошая речь!Реально, без сарказма. Аргументация хрупкая слегка. С позволения, прямо в тексте:

Но с другой стороны стороны, примеры дворов где расширение выполнено есть. Значит согласно логики как то можно. Безусловно потребуются какие то согласования, разрешения ( назовём их подготовительными мероприятиями), но если в других местах делают, то почему у нас в принципе невозможно?
Что касается дворов без машин, то в своей практике да встречал. Но это либо жильё скажем так бизнес класса (зачем искуственно снижать уровень проживания, занимая автомобилями место для людей во дворах), где проживает в принципе одинаковый более менее социальный слой общества, которым в принципе не вопрос (допустим, но не факт. Вопрос приоритетов) купить место в паркинге, либо так застройщик продавал изначально. Обычных домов, где жители (жители-автолюбители) сами себя изгнали из дворов в никуда я не встречал.
Ограничение второго ряда имеет ряд вопросов, а именно:
1) Определенное количество машин выплескиваются за ворота усугубляя и без того непростую ситуацию вокруг дома.
2) Существуют определенные нормативы по ширине проездов и сузить их механически исходя из этого нельзя, плюс возможные жалобы жильцов.
3) Ограничения с помощью знаков. Все как ставили так и будут ставить не обращая на них внимания.. (Утверждение уровня "будут ставить 3-м рядом" - оспариваемое сторонами). Штрафы, фотофиксация и прочее работают не очень, как показала практика борьбы с «газонщиками» вокруг дома.
Поэтому резумируя (исходя из предыдущих заметок-рано резюмировать-субъективно получается)все сказанное альтернативы расширению просто нет. Опыт других мест говорит сам за себя.
Опять же мы делаем попытку, если мы упремся в какие то непреодолимые рифы то упремся. Но пытаться то надо!
Ситуацию могла бы исправит аренда паркинга, но увы.

Критикуйте.

[новосел2016]

Честное слово вот не могу понять людей неспособных к компромиссу и высказывающих столь резкое неприятие и не способность понять интересы и проблемы соседей, несмотря на все приведённые тут аргументы, ну хорошо для вас двор без машин и никаких компромиссов для чего за свои кровные вы покупали здесь квартиру. Ну ладно служебное жильё понятно с теми кто получил от государства квартиры все ясно куда ордер дали туда и поехали, но покупая жильё за свои кровные с такой позицией можно было сразу и подбирать жильё под себя или не изучали наш объект недвижимости до покупки? А потом начинается распределение военных по России, автомобилистов по окружающим дворам и дорогам, авто продать, чужие зоны ответственности и т.д.

Идёт спор между расширением дороги во дворе и полным запретом въезда машин. И уважаемые оппоненты предлагают пройти на компромисс - расширить дорогу. Так где тут компромисс то?

Расширение дороги это возможность обеспечить пожарную безопасность дома ( кстати не надо забывать и про скорые) не ущемляя ни чьих прав и интересов. Двор без машин это куча вопросов повторять которые смысла нет. На них никто не ответил, ответы типа пускай девают машины куда хотят, продают автохлам, паркуются у Бирюлево ну и т.д. это демагогия которая по меньшей мере не серьёзна в разговоре взрослых и ответственных людей. При этом заметьте никто не отвергает возможность реализации идеи «двор без машин» в дальнейшем при появлении возможности вменяемой аренды паркинга ведь иметь пустую подземную парковку на 2750 машиномест из-за совершенно невменяемой позиции застройщика это бред. Даст Бог ситуация изменится ведь застройщик не может вечно сидеть на паркинге как курица на яйце, когда то придётся с него слезть я в это верю. Так давайте вместе сделаем первый шаг по улучшению нашего дома и заложим возможность сделать его ещё лучше в будущем.
При вменяемой аренде паркинга ( вменяемая это 5-7 т.р. с коммуналкой) я тоже буду сторонником двора без машин. Скриньте эту страницу.

[Станиславский]

Расширение дороги это возможность обеспечить пожарную безопасность дома ( кстати не надо забывать и про скорые) не ущемляя ни чьих прав и интересов. Двор без машин это куча вопросов повторять которые смысла нет. На них никто не ответил, ответы типа пускай девают машины куда хотят, продают автохлам, паркуются у Бирюлево ну и т.д. это демагогия которая по меньшей мере не серьёзна в разговоре взрослых и ответственных людей. При этом заметьте никто не отвергает возможность реализации идеи «двор без машин» в дальнейшем при появлении возможности вменяемой аренды паркинга ведь иметь пустую подземную парковку на 2750 машиномест из-за совершенно невменяемой позиции застройщика это бред. Даст Бог ситуация изменится ведь застройщик не может вечно сидеть на паркинге как курица на яйце, когда то придётся с него слезть я в это верю. Так давайте вместе сделаем первый шаг по улучшению нашего дома и заложим возможность сделать его ещё лучше в будущем.
При вменяемой аренде паркинга ( вменяемая это 5-7 т.р. с коммуналкой) я тоже буду сторонником двора без машин. Скриньте эту страницу.

+100500!!!!!
Но сейчас опять начнутся алогичные "доводы" товарищей с проявлением мнимой заботы о судьбе ВСЕГО ЖК.

[cadet]

В голосовании нет пункта- двор без машин (для тех, кто невнимательно читает). Пока решается вопрос о расширении, надо освободить от машин: места размеченные для пожарной техники, повороты, арки. Это при любом раскладе надо делать. Разметки нет возле секции 1а, 4и5, сзади 2и3, может быть ещё где, надо внимательно посмотреть. Надо сразу учесть, что по нормативу между столбом освещения и бордюром д.б. не менее 0,5 метра,если я не ошибаюсь. Поэтому получатся выступы длиной 1 метр. Где гарантия, что кто-то не поставит там любимое авто!

[byz]

Давайте так. Пишем коллективное письмо (наверное застройщику или ук или ещё хз кому) с просьбой расширить внутридворовую дорогу. После получения отрицательного ответа (а его получим 100% т.к. все построено по СНиП), пишем коллективное письмо с просьбой сделать двор без авто. Согласны?

[Sid]

Давайте так. Пишем коллективное письмо (наверное застройщику или ук или ещё хз кому) с просьбой расширить внутридворовую дорогу. После получения отрицательного ответа (а его получим 100% т.к. все построено по СНиП), пишем коллективное письмо с просьбой сделать двор без авто. Согласны?

Более идиотского предложения ещё не видел
Успокойтесь уже со своим двор без машин.

[новосел2016]

В голосовании нет пункта- двор без машин (для тех, кто невнимательно читает). Пока решается вопрос о расширении, надо освободить от машин: места размеченные для пожарной техники, повороты, арки. Это при любом раскладе надо делать. Разметки нет возле секции 1а, 4и5, сзади 2и3, может быть ещё где, надо внимательно посмотреть. Надо сразу учесть, что по нормативу между столбом освещения и бордюром д.б. не менее 0,5 метра,если я не ошибаюсь. Поэтому получатся выступы длиной 1 метр. Где гарантия, что кто-то не поставит там любимое авто!

Никто из нас не является истиной в последней инстанции в плане техническо-нормативных вопросов. Речь идёт об обращении в соответствующие компетентные органы. Там дадут тот или иной ответ можно, нельзя или можно, но при соблюдении каких то условий. Никто ведь не говорит встречаемся в выходные, берём кирки и лопаты и самовольно ковыряем бордюры и копаем землю. От себя добавлю там где я видел расширение никаких 0,5 м. до столбов не было и в помине. Тут как говорится кто хочет делать ищет способы что бы сделать, кто не хочет делать ищет причины по которым это невозможно сделать. Поэтому на мой взгляд все технические вопросы надо отдать на откуп соответствующим инстанциям.
Добавлю шёл на работу ничего специально не искал вышел на Михневский проезд первое что увидел мачта освещения не где то во дворе, а на дороге общего пользования никаких 50 см. от бордюра нет и в помине где то 20 см. см. фото 2
Доехал до работы мачта освещения в дворовом проезде то же самое, см. фото 1, значит можно.