Уважаемые соседи!
Не забывайте заказывать пропуски на автомобили ваших гостей.
Телефон КПП: 8(495)984-39-04

Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 2020!

Обсуждение работы Управляющей Компании СЭУ ФС-6.
Крош66
Свой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 16:34

Re: Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 2020!

Сообщение Крош66 » 16 окт 2020, 19:52

Philipp писал(а):
Крош66 писал(а):Ув. председатель СМД. На каком основании (прошу документ) вы (или по вашей просьбе), всунули "решение собственника" в почтовый ящик, с личными данными собственника???

Добрый день!
Прошу уточнить, по каким основаниям недовольство, что конкретно Вас не устраивает?
В Ваш почтовый ящик был опущен бланк не по Вашей квартире?
Других причин я не вижу для недовольства, т.к. ежемесячно в Ваш почтовый ящик опускаются квитанции для оплаты услуг ЖКХ и в данных квитанциях точно также содержаться все личные данные за исключением номера записи в ЕГРП, но информацию по ЕГРП конкретного помещения спокойно можно найти на сайте "Россрестра" (данная информация находится в открытом доступе) поэтому мне не ясны Ваши претензии по наличию бланка "Решение Собственника" в Вашем почтовом ящике.
С уважением председатель совета МКД!

Я четко обозначил свой вопрос. Какого ляда в листке "протокола собрания" данные, личные собственника? От кель они у вас?
"Делай, что должен и будь, что будет"


Аватара пользователя
Philipp
Легенда
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 20:26
Секция: 2

Re: Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 2020!

Сообщение Philipp » 16 окт 2020, 21:33

Крош66 писал(а):
Philipp писал(а):
Крош66 писал(а):Ув. председатель СМД. На каком основании (прошу документ) вы (или по вашей просьбе), всунули "решение собственника" в почтовый ящик, с личными данными собственника???

Добрый день!
Прошу уточнить, по каким основаниям недовольство, что конкретно Вас не устраивает?
В Ваш почтовый ящик был опущен бланк не по Вашей квартире?
Других причин я не вижу для недовольства, т.к. ежемесячно в Ваш почтовый ящик опускаются квитанции для оплаты услуг ЖКХ и в данных квитанциях точно также содержаться все личные данные за исключением номера записи в ЕГРП, но информацию по ЕГРП конкретного помещения спокойно можно найти на сайте "Россрестра" (данная информация находится в открытом доступе) поэтому мне не ясны Ваши претензии по наличию бланка "Решение Собственника" в Вашем почтовом ящике.
С уважением председатель совета МКД!

Я четко обозначил свой вопрос. Какого ляда в листке "протокола собрания" данные, личные собственника? От кель они у вас?

Инициатор собрания обладает данными по собственникам в силу закона!

cadet
Коренной житель
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:06

Re: Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 2020!

Сообщение cadet » 16 окт 2020, 21:36

Крош66 писал(а):Я четко обозначил свой вопрос. Какого ляда в листке "протокола собрания" данные, личные собственника? От кель они у вас?

Спросите в УК, это они печатали.

Крош66
Свой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 16:34

Re: Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 2020!

Сообщение Крош66 » 16 окт 2020, 21:41

Philipp писал(а):
Крош66 писал(а):
Philipp писал(а):Добрый день!
Прошу уточнить, по каким основаниям недовольство, что конкретно Вас не устраивает?
В Ваш почтовый ящик был опущен бланк не по Вашей квартире?
Других причин я не вижу для недовольства, т.к. ежемесячно в Ваш почтовый ящик опускаются квитанции для оплаты услуг ЖКХ и в данных квитанциях точно также содержаться все личные данные за исключением номера записи в ЕГРП, но информацию по ЕГРП конкретного помещения спокойно можно найти на сайте "Россрестра" (данная информация находится в открытом доступе) поэтому мне не ясны Ваши претензии по наличию бланка "Решение Собственника" в Вашем почтовом ящике.
С уважением председатель совета МКД!

Я четко обозначил свой вопрос. Какого ляда в листке "протокола собрания" данные, личные собственника? От кель они у вас?

Инициатор собрания обладает данными по собственникам в силу закона!


Не понял. Собрание МКД "обладает данными собственника в силу закона"? Какого закона - статья, и № закона. И кто такой "инициатор"?
"Делай, что должен и будь, что будет"

Аватара пользователя
Philipp
Легенда
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 20:26
Секция: 2

Re: Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 2020!

Сообщение Philipp » 16 окт 2020, 21:46

Крош66 писал(а):
Philipp писал(а):
Крош66 писал(а):Я четко обозначил свой вопрос. Какого ляда в листке "протокола собрания" данные, личные собственника? От кель они у вас?

Инициатор собрания обладает данными по собственникам в силу закона!


Не понял. Собрание МКД "обладает данными собственника в силу закона"? Какого закона - статья, и № закона. И кто такой "инициатор"?


Управление многоквартирным домом (далее – МКД) предполагает выполнение установленных стандартов, в частности, и ведение реестра собственников помещений в МКД в соответствии с частью 3.1 статьи 45 Жилищного кодекса Российской Федерации.

Данная норма возлагает на управляющую организацию обязанность ведения реестра собственников помещений в МКД и его предоставление инициатору общего собрания собственников. При этом согласие собственников помещений на передачу персональных данных, содержащихся в реестре, при предоставлении этого реестра в целях созыва и организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не требуется.

С уважением, председатель совета МКД!

Filya
Новосёл
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 13 сен 2020, 11:57

Re: Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 2020!

Сообщение Filya » 17 окт 2020, 00:49

Глубокоуважаемый председатель совета дома!
Вы почему-то игнорируете мои вопросы и не даете ответы, поэтому вынужден повторно задавать вопросы:
1. Когда планируется проведение обязательного годового собрания собственников МКД, в том числе с вашим отчётом о проделанной работе, предусмотренное ч. 1 ст. 45 ЖК РФ, которое к сожалению ни разу не проводилось в течение 1,5 лет вашего правления советом дома?
2. На основании какого собрания собственников МКД установлено дополнительное ограждение и калитка на входе в дом со стороны школы?
3. На основании какого собрания собственников МКД развешена реклама на стенах фасада дома, какая производится оплата за рекламу и как будет производится перерасчет услуг за рекламу на доме собственникам помещений?
4. На основании какого собрания собственников МКД развешено проживание непонятных лиц в нежилых помещениях МКД и какие меры принимаются по указанной проблеме?
5. Как советом дома в соответствие ч. 5 п. 5 и ч. 4 п. 8 ст. 161.1 ЖК РФ осуществляется контроль за качеством предоставляемых коммунальных услуг, качество которых в последнее время ухудшилось (полы подметают, но не моют 65-летние работники мужского пола)?
Понимаю, что вопросы не приятные, сложные и не удобные, но они наболевшие и актуальные, поэтому требуют решения, в связи с чем буду их задавать пока не получу ответы.
Благодарю за ответы!

Bubasan
Новосёл
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 дек 2019, 19:37

Re: Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 2020!

Сообщение Bubasan » 17 окт 2020, 03:14

Т.к. жильцы являются контрагентами по отношению к нашей УК, может быть кому-то пригодится.

Обработка персональных данных контрагентов - физических лиц (в том числе физических лиц, являющихся индивидуальными предпринимателями), с которыми непосредственно у организации заключен договор, может осуществляться без согласия на обработку персональных данных при условии, что эти данные не будут распространяться и предоставляться третьим лицам без согласия субъекта персональных данных и будут обрабатываться только в целях исполнения заключенных с ними договоров поставки (оказания услуг).

В соответствии со ст. 3 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" (далее - Закон N 152-ФЗ) персональными данными (далее - ПДн) является любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту ПДн). Любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с ПДн, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение ПДн, признаются обработкой ПДн (п. 3 ч. 1 ст. 3 Закона N 152-ФЗ). Оператором ПДн, как следует из п. 2 ст. 3 Закона N 152-ФЗ, является лицо, в том числе юридическое, организующее и (или) осуществляющее обработку ПДн, а также определяющее цели обработки ПДн, состав ПДн, подлежащих обработке, действия (операции), совершаемые с ПДн. При этом лицо признается оператором ПДн вне зависимости от какой-либо регистрации, наличия или отсутствия специальных разрешений, а в силу самого факта осуществления им деятельности по обработке ПДн.

Случаи, при которых допускается обработка ПДн без согласия субъекта таких данных, установлены ст. 6 Закона N 152-ФЗ. Причем установлены они исчерпывающим образом. Так, например, допускается обработка ПДн, если она необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект ПДн, а также для заключения договора по инициативе субъекта ПДн или договора, по которому субъект ПДн будет являться выгодоприобретателем или поручителем (п. 5 ч. 1 ст. 6 Закона N 152-ФЗ). По смыслу этой нормы лицом, которому предоставляется возможность обработки ПДн, является стороной по указанному договору. В силу ч. 1 ст. 22 Закона N 152-ФЗ до начала обработки ПДн операторы обязаны уведомить уполномоченный орган по защите прав субъектов ПДн (далее - уполномоченный орган) о своем намерении осуществлять обработку ПДн, за исключением случаев, предусмотренных ч. 2 ст. 22 Закона N 152-ФЗ. Так, уведомлять уполномоченный орган не нужно, если ПДн получены оператором в связи с заключением договора, стороной которого является субъект ПДн, при том, что ПДн не распространяются, не предоставляются третьим лицам без согласия субъекта ПДн и используются оператором исключительно для исполнения указанного договора и заключения договоров с субъектом ПДн (п. 2 ч. 2 ст. 22 Закона N 152-ФЗ).

Таким образом, обработка ПДн контрагентов - физических лиц (в том числе являющихся индивидуальными предпринимателями), с которыми непосредственно у организации заключены договоры поставки (либо оказания услуг), может осуществляться без согласия на обработку ПДн и без уведомления уполномоченного органа при условии, что эти данные не будут распространяться и предоставляться третьим лицам без согласия субъекта ПДн и будут обрабатываться только в целях заключения с ними соответствующих договоров (определение СК по гражданским делам Московского городского суда от 06.04.2012 N 33-8687). Если же организация намерена осуществлять обработку ПДн в иных случаях, не связанных с исполнением договора, то она обязана получить согласие на обработку ПДн.

Однако несмотря на то, что оператор подпадает под исключение и не обязан получать согласие субъекта ПДн на обработку и уведомлять Роскомнадзор о работе с ПДн, это не освобождает его от необходимости применения мер по защите ПДн. Лица, виновные в нарушении требований Закона N 152-ФЗ, несут гражданскую, уголовную, административную, дисциплинарную и иную предусмотренную законодательством РФ ответственность (ст. 24 Закона N 152-ФЗ).

megaultrauser
Почетный житель
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 14:51

Re: Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 2020!

Сообщение megaultrauser » 17 окт 2020, 08:45

Bubasan писал(а):Таким образом, обработка ПДн контрагентов - физических лиц (в том числе являющихся индивидуальными предпринимателями), с которыми непосредственно у организации заключены договоры поставки (либо оказания услуг), может осуществляться без согласия на обработку ПДн и без уведомления уполномоченного органа при условии, что эти данные не будут распространяться и предоставляться третьим лицам без согласия субъекта ПДн и будут обрабатываться только в целях заключения с ними соответствующих договоров (определение СК по гражданским делам Московского городского суда от 06.04.2012 N 33-8687). Если же организация намерена осуществлять обработку ПДн в иных случаях, не связанных с исполнением договора, то она обязана получить согласие на обработку ПДн.


В том-то и дело, что эти данные были переданы, так сказать, не через надежный канал (почтовый ящик), откуда третье лицо легко могло их получить.

Кстати говоря, тут еще такой вопрос. На прошлом собрании в пункте 7 мы в том числе проголосовали за альтернативные варианты голосования - через "Элетронный дом" платформы "Активный гражданин". Большинство проголосовало "за". Почему не воспользовались? Тогда бы не пришлось персональные данные в почтовый ящик кидать.

AlexB
Почетный житель
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 17:46
Секция: 11

Re: Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 2020!

Сообщение AlexB » 17 окт 2020, 09:04

megaultrauser писал(а):
Bubasan писал(а):Таким образом, обработка ПДн контрагентов - физических лиц (в том числе являющихся индивидуальными предпринимателями), с которыми непосредственно у организации заключены договоры поставки (либо оказания услуг), может осуществляться без согласия на обработку ПДн и без уведомления уполномоченного органа при условии, что эти данные не будут распространяться и предоставляться третьим лицам без согласия субъекта ПДн и будут обрабатываться только в целях заключения с ними соответствующих договоров (определение СК по гражданским делам Московского городского суда от 06.04.2012 N 33-8687). Если же организация намерена осуществлять обработку ПДн в иных случаях, не связанных с исполнением договора, то она обязана получить согласие на обработку ПДн.


В том-то и дело, что эти данные были переданы, так сказать, не через надежный канал (почтовый ящик), откуда третье лицо легко могло их получить.

Кстати говоря, тут еще такой вопрос. На прошлом собрании в пункте 7 мы в том числе проголосовали за альтернативные варианты голосования - через "Элетронный дом" платформы "Активный гражданин". Большинство проголосовало "за". Почему не воспользовались? Тогда бы не пришлось персональные данные в почтовый ящик кидать.


Вот это в точку - а как они кворум наберут, если голосование будет через электронную платформу? Поэтому не воспользовались средствами государственных электронных платформ и такой длительный срок установили - аж до 2 декабря! Я думаю, что это хороший повод пожаловаться в ГЖИ и Роскомнадзор!
Крош66 писал(а):


Напишите жалобу? Доступ к персданным, помещенным в почтовый ящик без конверта могли получить квартиросъемщики, которые собственниками не являются!
Мало того, что в нарушение ЖК РФ проводят собрание в заочной форме, чего не имеют права делать, так еще и персданные незаконно распространяют! Ну и не пользуются электронной платформой!

Крош66
Свой
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 01 апр 2016, 16:34

Re: Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме 2020!

Сообщение Крош66 » 17 окт 2020, 23:10

Philipp писал(а):
Крош66 писал(а):
Philipp писал(а):Инициатор собрания обладает данными по собственникам в силу закона!


Не понял. Собрание МКД "обладает данными собственника в силу закона"? Какого закона - статья, и № закона. И кто такой "инициатор"?


Управление многоквартирным домом (далее – МКД) предполагает выполнение установленных стандартов, в частности, и ведение реестра собственников помещений в МКД в соответствии с частью 3.1 статьи 45 Жилищного кодекса Российской Федерации.

Данная норма возлагает на управляющую организацию обязанность ведения реестра собственников помещений в МКД и его предоставление инициатору общего собрания собственников. При этом согласие собственников помещений на передачу персональных данных, содержащихся в реестре, при предоставлении этого реестра в целях созыва и организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не требуется.

С уважением, председатель совета МКД!


Филипп Лазарев, крайний раз вас спрашиваю, на каком основании ваша компания вынесла данные моей собственности в "объявление" о проведении собрания без моего согласия?
"Делай, что должен и будь, что будет"


Вернуться в «СЭУ ФС-6»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость